常山 率然
2017年4月5日 星期三
2017年4月4日 星期二
[問卦] 台灣是落後國家的指標是什麼?
不注重外在
英文能力普遍差勁
強迫別人吸二手煙
單調編制廉價的流行樂壇
粗製濫造又荒謬的台劇充斥
沒有官方的繁體中文教科書給外國人用
PTT介面功能十年過去了還是那副德性
人民普遍不思進取,短視近利,做事隨便不講究
過去十年選舉泰半的情況淪為白痴選出白癡來治理白痴
小吃店不會洗的醬料罐/不會換的回鍋油/不會換的滷汁練蠱
黑心食品很多
媒體愛報雞毛蒜皮的小事
工時長薪水低
路鋪不平
亂放生
燒金紙
三寶充斥
烏賊車改裝車多
恐龍老師/父母充斥
信基督教的人很多
附佛邪道斂財的不少
性別平等意識低落
沿海岸線四處可見一堆垃圾
污染日趨嚴重政府裝死又無能
最高學府沒有設計科系
教育學程水準跟國際脫軌
市容亂醜髒,沒有幾座可以上得了國際檯面的建築物
都市機能規劃差勁,對外國人超不友善的大眾運輸交通識別
帶爆米花雞排滷味洋芋片沾滿香菜的豬血糕零食飲料進電影院看電影又狂吸抽搓嚼吵到別
人不自知還滑手機/講電話/跟隔壁聊天
五樓你覺得是什麼?
-
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 185.112.157.49
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1491278580.A.49C.html
推 orfan: 腦殘1F 04/04 12:03
→ EmeraldAZ: 有KMT(‘· ω· `)/☆★☆★☆★☆★☆2F 04/04 12:03
→ HsiaoMei5566 …
推 james732: 因為有PTT4F 04/04 12:03
推 pmes9866: 全台最大亂源PTT5F 04/04 12:03
→ kiyoe: 騎機車是落後國家的象徵6F 04/04 12:04
→ Zuleta …
推 mecca: 當然是PTT8F 04/04 12:04
噓 rchih: 偷戰ptt介面ㄛ9F 04/04 12:04
推 MeShuKuMo56: 讀完研究所英文比大學部還差10F 04/04 12:05
推 frankc: 機車 鐵皮屋 公德心11F 04/04 12:05
推 bruce1119: 滯台支那人12F 04/04 12:05
推 bruce2248: 機車大軍 破房子 鐵皮屋13F 04/04 12:05
→ MeShuKuMo56: 英聽也不行14F 04/04 12:05
推 jimelvis: 市容15F 04/04 12:05
推 Puribaw: 玻璃心16F 04/04 12:05
噓 yuanchaung: 有你這種什麼都認為台灣差的人存在17F 04/04 12:05
推 tonsin2976: 法律吧18F 04/04 12:05
推 moccabranco: 滯台支那人19F 04/04 12:06
推 iSad5566: 機車大軍 確實是所有落後國家才會有的現象20F 04/04 12:06
推 lmf770410: 迷信 形式主義21F 04/04 12:06
推 AlLeN0121: 你全部講完了22F 04/04 12:06
→ hiojvd: 台灣刁23F 04/04 12:06
噓 dennistsao: 國+民二廢黨24F 04/04 12:06
→ iSad5566: 幾乎所有東南亞國家 路上都是整片的機車25F 04/04 12:06
推 bruce2248: 中國國民黨 中華民國美學26F 04/04 12:06
噓 PumaFoxTz: 開發27F 04/04 12:07
推 eztak: 台灣人衛生觀念真的很差 小吃店的醬料罐超噁 每次要拿都只
→ eztak: 敢用兩指拎29F 04/04 12:07
→ MeShuKuMo56: 機車是沒辦法der 都拿去補貼某鹽董的汽車大廠30F 04/04 12:07
推 erikanofann: 這些大都有理由可解釋 跟先進與否還可討論31F 04/04 12:07
推 wsx26997785: 鐵皮屋 出賣故鄉給敵國32F 04/04 12:07
推 kaibaseto: 冬天沒下雪 聖誕節沒放假 萬聖節也沒放假33F 04/04 12:07
→ milkteafood: 薪水啦幹34F 04/04 12:07
噓 PumaFoxTz: ..35F 04/04 12:08
推 ja8256: 法治教育啊36F 04/04 12:08
推 caesst85149: 使用FB37F 04/04 12:08
→ MeShuKuMo56: 台灣的進口汽車是外國的4倍38F 04/04 12:08
推 longkiss0618: 不是白人39F 04/04 12:09
→ MeShuKuMo56: 價錢是4倍40F 04/04 12:09
推 kiler520: 你啊,跟那些開車無上論的肢障41F 04/04 12:09
推 iloveumoneyc: 摩托車 鐵皮屋42F 04/04 12:09
→ ichch: 你要不要移民。比較不會太痛苦43F 04/04 12:09
噓 PumaFoxTz: 全部講完44F 04/04 12:10
推 youchoose: 看大甲__就知道45F 04/04 12:10
推 kenro: 鐵皮屋,市容恐怖,機車太多46F 04/04 12:10
噓 PumaFoxTz: 鐵皮屋47F 04/04 12:10
推 wjes30325: 違停一堆 法治不彰 法律當參考用48F 04/04 12:10
→ sunchen0201: 公德心低落 法治觀念欠缺 標準的東南亞國家49F 04/04 12:11
推 stock0907: 侵台支那蛆 O 滯台支那人 X50F 04/04 12:11
推 joanne770429: 看爆料跟D卡人數那麼多就知道沒救51F 04/04 12:11
→ wjes30325: 大車逼小車 小車逼行人 車越大越跋扈52F 04/04 12:11
推 a29976137: 燒香拜拜53F 04/04 12:11
噓 dragon50119: 發廢文的人54F 04/04 12:11
噓 Wilkie: 西方信基督教的人才多咧 信你的媽祖繞境打架不就好棒棒55F 04/04 12:12
→ sunchen0201: 你有空德心別人當你吃飽撐著 你守法別人還會當你有病56F 04/04 12:12
推 simon93304: 白癡兩段式左轉吧57F 04/04 12:12
→ purin3333: 信基督教比例越多的不是越先進嗎?58F 04/04 12:12
推 aza0290: KMT執政59F 04/04 12:13
推 eric0925a: 台灣英文能力算不錯了吧60F 04/04 12:13
噓 shiyeh: 台灣人英文有“普遍“差勁??61F 04/04 12:13
噓 j9517823: 應該是整天看不起自己國家的人比例多62F 04/04 12:16
推 HsihHan: 你還少一樣 就是大家都知道 卻沒人想改進63F 04/04 12:17
推 ipad9: 你都講完了64F 04/04 12:19
推 lemon81824: 有藍綠65F 04/04 12:19
推 Gandalf: 母豬66F 04/04 12:20
噓 wryyyyyyyy: 國產機車賣得比歐洲貴67F 04/04 12:22
推 mayday79715: 欸欸 台灣是東南亞國家 你是不是類比錯誤了68F 04/04 12:22
推 newholucan: 明知垃圾不分藍綠,但聽到台灣獨立性就蓋下去了69F 04/04 12:24
推 nowitzki0207: 一堆人認為自己國家最爛70F 04/04 12:24
推 a0986188522: 鐵皮屋71F 04/04 12:25
噓 pitalvlu: 太平洋沒有加蓋72F 04/04 12:26
噓 Costco5566: 沒出過國ㄛ73F 04/04 12:27
推 ThorFukt: 宮廟74F 04/04 12:27
→ pitalvlu: 有些批評的沒有道理 還是台灣的優勢75F 04/04 12:27
噓 keither1009: 菲菲的英文屌打台灣人,海放日本人,菲律賓超先進XD76F 04/04 12:29
推 blast2013: 某個納粹黨還在可以出來選舉啊77F 04/04 12:31
推 CCNK: 腦部智能障礙78F 04/04 12:32
噓 sosocool: 大致觀念正確,但你不尊重宗教這方面也是導致台灣落後的
→ sosocool: 原因之一80F 04/04 12:35
→ capcombio: 都被你說完了 還要說啥81F 04/04 12:37
推 xxoo1199: 感謝整理82F 04/04 12:38
噓 santaclub: 廢文83F 04/04 12:39
推 ccufcc: 醜84F 04/04 12:40
推 kennethlin: 國民黨85F 04/04 12:42
推 R2234: 路上狗屎多,還有檳榔汁渣86F 04/04 12:43
推 so1518si: 機車太多87F 04/04 12:44
噓 serval623: 有個跟ISIS一樣的在野黨88F 04/04 12:44
推 harrishu: 所以才叫鬼島啊 懂?89F 04/04 12:46
→ str8g: 大眾運輸沒這麼糟吧 不是有外國人稱讚北捷的...90F 04/04 12:48
噓 BossCheng: 等你託夢要不要燒紙給你91F 04/04 12:50
→ iansuture: 認真回答,仔細想想當人民權利與公共財被拿走大部分
→ iansuture: 台灣怎麼解決問題93F 04/04 12:52
→ CamryHybridQ: 代議士以黑道居多就是一種明顯的象徵94F 04/04 12:52
噓 MasCat: 因為有你吧95F 04/04 12:53
推 lovelebron24: KMT96F 04/04 12:54
→ iansuture: 宗教興盛來自於生活上的不滿,幾乎連帶以上問題97F 04/04 12:54
推 ipad9: 這篇要加入精華區98F 04/04 12:54
噓 james13112: 都說完了還問屁99F 04/04 12:55
→ iansuture: 教育要錢文化要錢建設要錢什麼不用錢?而有人還月退超多100F 04/04 12:56
推 hckjg123: 法治道德意識低落101F 04/04 12:59
→ iansuture: 短視近利是培養起來的,因為害怕自己變成乞丐,所以成
→ iansuture: 為黑道也就能明白,這個國家還是存在恐懼,恐懼特權
→ iansuture: 剝削,恐懼無法生存,因為有太多前例,而大家不想不後
→ iansuture: 步後塵105F 04/04 13:03
→ Metallicat …
推 amego2017: 反對總統直選的人,竟然一路順風順水一路贏107F 04/04 13:05
→ iansuture: 所以人們一直存錢,連帶有錢人也一直存錢,卻越存越少
→ iansuture: 自私自利,深怕自己被淘汰
→ iansuture: 拿回特權其實只是第一步,代表的是種警惕110F 04/04 13:08
推 mopackm53637: 首都破公寓111F 04/04 13:10
→ iansuture: 接著才是如何建立公平的制度與分配,但第一步都不敢走112F 04/04 13:11
→ Krishna: 南部人:台北市容害的啦113F 04/04 13:11
→ iansuture: 放任領月退出國玩的,那什麼都不用談了114F 04/04 13:13
噓 Andosinjo: 台灣是落後國家??比台灣先進的國家20個左右,比台灣
→ Andosinjo: 落後的國家180個。116F 04/04 13:17
推 befine0304: 你少了9.2跟母O117F 04/04 13:19
推 mynewid: 批踢踢還在118F 04/04 13:19
推 ccjj8: 國民兩黨輪流執政 展現素質的低落119F 04/04 13:19
推 greenteaking: 我舉一個,台灣人的素質超爛超惡劣,超愛秀下限欺負
→ greenteaking: 服務業121F 04/04 13:20
推 Plot3D: 中華民國、國民黨、拜金主義122F 04/04 13:23
→ tcboy: 五毛這種文章揪竟要發幾篇呢123F 04/04 13:24
推 YALEMY: 被敵國一直吃豆腐 矮化國際地位也無所謂124F 04/04 13:29
推 Ycosmos: 你都講完了 是要說什麼125F 04/04 13:29
推 pfw: 有支那賤畜來PTT帶風向126F 04/04 13:30
推 vsss: 在公共場合大聲喧譁,放任幼童吵鬧,出天龍國就無人行道,路
→ vsss: 霸林立,攤販衛生不佳128F 04/04 13:31
推 DudeFromMars: 南部人129F 04/04 13:33
推 irosehead: 宮廟文化130F 04/04 13:33
推 NSRC: 台灣連國家都不是,有這樣表現已經很不錯了131F 04/04 13:35
→ sencho: 我們是國家耶 不錯132F 04/04 13:46
噓 WonderH2O: 台灣人的落後這篇廢文一覽無遺133F 04/04 13:56
推 SHIU0315: 短視近利能撈就撈的難民心態134F 04/04 14:04
噓 soaringwings: 你到底在自卑什麼?135F 04/04 14:04
推 yafayu: 人民平均素質低落136F 04/04 14:12
噓 sqe123456z: 被你說完了我要說什麼
噓 sqe123456z: 而且我們還不被承認是國家138F 04/04 14:26
推 legendrl: 有國民黨;看看中國,就是沒國民黨,才能成為強國139F 04/04 14:42
推 apteekki: 講完了140F 04/04 14:53
推 aiguo: 不守法141F 04/04 14:55
推 s30175175: 那些素質低落 不懂尊重別人的賤民啊142F 04/04 15:19
推 TheRock0987: 路爛.電線沒地下化.雜草叢生.追求便宜.同質性產業不
→ TheRock0987: 整合.土地瓜分到剩畸零地行釘自護.噁爛慣老闆生財廠
→ TheRock0987: 房機具破爛到有生的出錢裝滿口袋夠深死不更薪員工深
→ TheRock0987: 獸其嗨曬二代豐功偉業.怕課稅146F 04/04 15:23
推 selfhu: 一堆老屁股佔位不做事或強灌“西叟米”過時、既得利益者觀
→ selfhu: 念148F 04/04 15:36
推 camomie: 癥結點是「不懂得尊重別人」自己爽就好149F 04/04 15:49
推 gjo3i: 應該是。只懂上網po廢文唱雖別人,自身卻沒任何貢獻的酸民150F 04/04 15:53
推 firecrest: 違建、路上亂開亂騎、8+9宮廟俗辣151F 04/04 15:53
推 flourella: 認真說 自來水不能喝152F 04/04 15:55
→ gjo3i: 若你曾對上述論點有盡力去想改變它的話,那我會對你道歉153F 04/04 15:55
→ lastevil: 很自由,還是犯罪天堂,不錯154F 04/04 16:01
推 Nivose13: 肥宅155F 04/04 16:34
→ azytjr: 工藝技術落後,沒辦法外銷汽車、電車、飛機、貨油輪、理組
→ azytjr: 一堆好像沒啥用157F 04/04 16:44
推 bruce2248: 很多理組人自以為很厲害 結果科技樹才點兩顆158F 04/04 16:52
推 scottlsw: 禁行機車啊159F 04/04 17:14
→ kousyouon: 黨產全世界最多160F 04/04 17:57
推 q5h67z: dpp執政之後就是先進國家了阿161F 04/04 17:59
推 beryll: 中華民國162F 04/04 18:01
推 Leika: 宮廟土豪劣紳與八家將163F 04/04 19:27
推 farmoos: 整理好了164F 04/04 20:31
推 failu: 額 裡頭有些我不認同 我認為是民智未開165F 04/04 21:03
推 cat5672: 先進國家民智未開的人也不會少到哪
→ cat5672: 我覺得是對體育競技以及學術研究的整體投入還不夠多
→ cat5672: 外國那種俱樂部文化對地方、城市到國家的凝聚力幫助是
→ cat5672: 很明顯的 至於研究應該就很好懂了169F 04/04 21:16
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 4 累積人氣: 460
→lechen 1 小時以前
司法就是拖累台灣的指標
→kingfish0730 1 小時以前
指標就一堆賣國賊啊
世界哪個國家叛國可以沒事順便領18%
→pigcatty 1 小時以前
支那kmt還存在
→Pig9876 1 小時以前
有了KMT以後,註定永遠落後
→bobotown 1 小時以前
二手菸這點連歐美國家都有
→smallfish 52 分鐘以前
只會亂酸的網友阿
→phoenix_86 46 分鐘以前
>>信基督教的人很多
話說,沒人覺得這幾年冒出很多「XX市召會第X聚會所」的招牌嗎?現在常有基督教(含新教和舊教)是台灣第一大教的錯覺
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強迫別人吸二手煙
單調編制廉價的流行樂壇
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人民普遍不思進取,短視近利,做事隨便不講究
過去十年選舉泰半的情況淪為白痴選出白癡來治理白痴
小吃店不會洗的醬料罐/不會換的回鍋油/不會換的滷汁練蠱
黑心食品很多
媒體愛報雞毛蒜皮的小事
工時長薪水低
路鋪不平
亂放生
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三寶充斥
烏賊車改裝車多
恐龍老師/父母充斥
信基督教的人很多
附佛邪道斂財的不少
性別平等意識低落
沿海岸線四處可見一堆垃圾
污染日趨嚴重政府裝死又無能
最高學府沒有設計科系
教育學程水準跟國際脫軌
市容亂醜髒,沒有幾座可以上得了國際檯面的建築物
都市機能規劃差勁,對外國人超不友善的大眾運輸交通識別
帶爆米花雞排滷味洋芋片沾滿香菜的豬血糕零食飲料進電影院看電影又狂吸抽搓嚼吵到別
人不自知還滑手機/講電話/跟隔壁聊天
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 185.112.157.49
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1491278580.A.49C.html
推 orfan: 腦殘1F 04/04 12:03
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→ HsiaoMei5566 …
推 james732: 因為有PTT4F 04/04 12:03
推 pmes9866: 全台最大亂源PTT5F 04/04 12:03
→ kiyoe: 騎機車是落後國家的象徵6F 04/04 12:04
→ Zuleta …
推 mecca: 當然是PTT8F 04/04 12:04
噓 rchih: 偷戰ptt介面ㄛ9F 04/04 12:04
推 MeShuKuMo56: 讀完研究所英文比大學部還差10F 04/04 12:05
推 frankc: 機車 鐵皮屋 公德心11F 04/04 12:05
推 bruce1119: 滯台支那人12F 04/04 12:05
推 bruce2248: 機車大軍 破房子 鐵皮屋13F 04/04 12:05
→ MeShuKuMo56: 英聽也不行14F 04/04 12:05
推 jimelvis: 市容15F 04/04 12:05
推 Puribaw: 玻璃心16F 04/04 12:05
噓 yuanchaung: 有你這種什麼都認為台灣差的人存在17F 04/04 12:05
推 tonsin2976: 法律吧18F 04/04 12:05
推 moccabranco: 滯台支那人19F 04/04 12:06
推 iSad5566: 機車大軍 確實是所有落後國家才會有的現象20F 04/04 12:06
推 lmf770410: 迷信 形式主義21F 04/04 12:06
推 AlLeN0121: 你全部講完了22F 04/04 12:06
→ hiojvd: 台灣刁23F 04/04 12:06
噓 dennistsao: 國+民二廢黨24F 04/04 12:06
→ iSad5566: 幾乎所有東南亞國家 路上都是整片的機車25F 04/04 12:06
推 bruce2248: 中國國民黨 中華民國美學26F 04/04 12:06
噓 PumaFoxTz: 開發27F 04/04 12:07
推 eztak: 台灣人衛生觀念真的很差 小吃店的醬料罐超噁 每次要拿都只
→ eztak: 敢用兩指拎29F 04/04 12:07
→ MeShuKuMo56: 機車是沒辦法der 都拿去補貼某鹽董的汽車大廠30F 04/04 12:07
推 erikanofann: 這些大都有理由可解釋 跟先進與否還可討論31F 04/04 12:07
推 wsx26997785: 鐵皮屋 出賣故鄉給敵國32F 04/04 12:07
推 kaibaseto: 冬天沒下雪 聖誕節沒放假 萬聖節也沒放假33F 04/04 12:07
→ milkteafood: 薪水啦幹34F 04/04 12:07
噓 PumaFoxTz: ..35F 04/04 12:08
推 ja8256: 法治教育啊36F 04/04 12:08
推 caesst85149: 使用FB37F 04/04 12:08
→ MeShuKuMo56: 台灣的進口汽車是外國的4倍38F 04/04 12:08
推 longkiss0618: 不是白人39F 04/04 12:09
→ MeShuKuMo56: 價錢是4倍40F 04/04 12:09
推 kiler520: 你啊,跟那些開車無上論的肢障41F 04/04 12:09
推 iloveumoneyc: 摩托車 鐵皮屋42F 04/04 12:09
→ ichch: 你要不要移民。比較不會太痛苦43F 04/04 12:09
噓 PumaFoxTz: 全部講完44F 04/04 12:10
推 youchoose: 看大甲__就知道45F 04/04 12:10
推 kenro: 鐵皮屋,市容恐怖,機車太多46F 04/04 12:10
噓 PumaFoxTz: 鐵皮屋47F 04/04 12:10
推 wjes30325: 違停一堆 法治不彰 法律當參考用48F 04/04 12:10
→ sunchen0201: 公德心低落 法治觀念欠缺 標準的東南亞國家49F 04/04 12:11
推 stock0907: 侵台支那蛆 O 滯台支那人 X50F 04/04 12:11
推 joanne770429: 看爆料跟D卡人數那麼多就知道沒救51F 04/04 12:11
→ wjes30325: 大車逼小車 小車逼行人 車越大越跋扈52F 04/04 12:11
推 a29976137: 燒香拜拜53F 04/04 12:11
噓 dragon50119: 發廢文的人54F 04/04 12:11
噓 Wilkie: 西方信基督教的人才多咧 信你的媽祖繞境打架不就好棒棒55F 04/04 12:12
→ sunchen0201: 你有空德心別人當你吃飽撐著 你守法別人還會當你有病56F 04/04 12:12
推 simon93304: 白癡兩段式左轉吧57F 04/04 12:12
→ purin3333: 信基督教比例越多的不是越先進嗎?58F 04/04 12:12
推 aza0290: KMT執政59F 04/04 12:13
推 eric0925a: 台灣英文能力算不錯了吧60F 04/04 12:13
噓 shiyeh: 台灣人英文有“普遍“差勁??61F 04/04 12:13
噓 j9517823: 應該是整天看不起自己國家的人比例多62F 04/04 12:16
推 HsihHan: 你還少一樣 就是大家都知道 卻沒人想改進63F 04/04 12:17
推 ipad9: 你都講完了64F 04/04 12:19
推 lemon81824: 有藍綠65F 04/04 12:19
推 Gandalf: 母豬66F 04/04 12:20
噓 wryyyyyyyy: 國產機車賣得比歐洲貴67F 04/04 12:22
推 mayday79715: 欸欸 台灣是東南亞國家 你是不是類比錯誤了68F 04/04 12:22
推 newholucan: 明知垃圾不分藍綠,但聽到台灣獨立性就蓋下去了69F 04/04 12:24
推 nowitzki0207: 一堆人認為自己國家最爛70F 04/04 12:24
推 a0986188522: 鐵皮屋71F 04/04 12:25
噓 pitalvlu: 太平洋沒有加蓋72F 04/04 12:26
噓 Costco5566: 沒出過國ㄛ73F 04/04 12:27
推 ThorFukt: 宮廟74F 04/04 12:27
→ pitalvlu: 有些批評的沒有道理 還是台灣的優勢75F 04/04 12:27
噓 keither1009: 菲菲的英文屌打台灣人,海放日本人,菲律賓超先進XD76F 04/04 12:29
推 blast2013: 某個納粹黨還在可以出來選舉啊77F 04/04 12:31
推 CCNK: 腦部智能障礙78F 04/04 12:32
噓 sosocool: 大致觀念正確,但你不尊重宗教這方面也是導致台灣落後的
→ sosocool: 原因之一80F 04/04 12:35
→ capcombio: 都被你說完了 還要說啥81F 04/04 12:37
推 xxoo1199: 感謝整理82F 04/04 12:38
噓 santaclub: 廢文83F 04/04 12:39
推 ccufcc: 醜84F 04/04 12:40
推 kennethlin: 國民黨85F 04/04 12:42
推 R2234: 路上狗屎多,還有檳榔汁渣86F 04/04 12:43
推 so1518si: 機車太多87F 04/04 12:44
噓 serval623: 有個跟ISIS一樣的在野黨88F 04/04 12:44
推 harrishu: 所以才叫鬼島啊 懂?89F 04/04 12:46
→ str8g: 大眾運輸沒這麼糟吧 不是有外國人稱讚北捷的...90F 04/04 12:48
噓 BossCheng: 等你託夢要不要燒紙給你91F 04/04 12:50
→ iansuture: 認真回答,仔細想想當人民權利與公共財被拿走大部分
→ iansuture: 台灣怎麼解決問題93F 04/04 12:52
→ CamryHybridQ: 代議士以黑道居多就是一種明顯的象徵94F 04/04 12:52
噓 MasCat: 因為有你吧95F 04/04 12:53
推 lovelebron24: KMT96F 04/04 12:54
→ iansuture: 宗教興盛來自於生活上的不滿,幾乎連帶以上問題97F 04/04 12:54
推 ipad9: 這篇要加入精華區98F 04/04 12:54
噓 james13112: 都說完了還問屁99F 04/04 12:55
→ iansuture: 教育要錢文化要錢建設要錢什麼不用錢?而有人還月退超多100F 04/04 12:56
推 hckjg123: 法治道德意識低落101F 04/04 12:59
→ iansuture: 短視近利是培養起來的,因為害怕自己變成乞丐,所以成
→ iansuture: 為黑道也就能明白,這個國家還是存在恐懼,恐懼特權
→ iansuture: 剝削,恐懼無法生存,因為有太多前例,而大家不想不後
→ iansuture: 步後塵105F 04/04 13:03
→ Metallicat …
推 amego2017: 反對總統直選的人,竟然一路順風順水一路贏107F 04/04 13:05
→ iansuture: 所以人們一直存錢,連帶有錢人也一直存錢,卻越存越少
→ iansuture: 自私自利,深怕自己被淘汰
→ iansuture: 拿回特權其實只是第一步,代表的是種警惕110F 04/04 13:08
推 mopackm53637: 首都破公寓111F 04/04 13:10
→ iansuture: 接著才是如何建立公平的制度與分配,但第一步都不敢走112F 04/04 13:11
→ Krishna: 南部人:台北市容害的啦113F 04/04 13:11
→ iansuture: 放任領月退出國玩的,那什麼都不用談了114F 04/04 13:13
噓 Andosinjo: 台灣是落後國家??比台灣先進的國家20個左右,比台灣
→ Andosinjo: 落後的國家180個。116F 04/04 13:17
推 befine0304: 你少了9.2跟母O117F 04/04 13:19
推 mynewid: 批踢踢還在118F 04/04 13:19
推 ccjj8: 國民兩黨輪流執政 展現素質的低落119F 04/04 13:19
推 greenteaking: 我舉一個,台灣人的素質超爛超惡劣,超愛秀下限欺負
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推 Plot3D: 中華民國、國民黨、拜金主義122F 04/04 13:23
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推 irosehead: 宮廟文化130F 04/04 13:33
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→ TheRock0987: 整合.土地瓜分到剩畸零地行釘自護.噁爛慣老闆生財廠
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推 selfhu: 一堆老屁股佔位不做事或強灌“西叟米”過時、既得利益者觀
→ selfhu: 念148F 04/04 15:36
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推 cat5672: 先進國家民智未開的人也不會少到哪
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→ cat5672: 外國那種俱樂部文化對地方、城市到國家的凝聚力幫助是
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→lechen 1 小時以前
司法就是拖累台灣的指標
→kingfish0730 1 小時以前
指標就一堆賣國賊啊
世界哪個國家叛國可以沒事順便領18%
→pigcatty 1 小時以前
支那kmt還存在
→Pig9876 1 小時以前
有了KMT以後,註定永遠落後
→bobotown 1 小時以前
二手菸這點連歐美國家都有
→smallfish 52 分鐘以前
只會亂酸的網友阿
→phoenix_86 46 分鐘以前
>>信基督教的人很多
話說,沒人覺得這幾年冒出很多「XX市召會第X聚會所」的招牌嗎?現在常有基督教(含新教和舊教)是台灣第一大教的錯覺
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2017年3月6日 星期一
股票20170307
2017年2月23日 星期四
標準差 deviation 說明之一
主題:19 標準差 | ||
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某人練習射擊,目標是紅心。有時右偏有時左偏,誤差不小,他卻說“平均命中紅心”。平均不是數據的代表值嗎?他以為他就是告訴人射擊結果的代表值。聽者很狐疑,只不過是一正一負消掉了,這樣算準嗎?顯然只知平均命中紅心並不夠,究竟偏離紅心多遠呢?令人好奇。兩腳各泡在一水桶,右腳水溫攝氏0度,左腳80度。會因平均40度,與溫泉泡湯的水溫差不多,而感到舒服嗎?恐怕未必,一腳很冰,一腳燙極了,連半分鐘都受不了。假設有兩組學生,各有3人。考完試兩組的平均都是60分,但第一組3個分數是61,60,59;第二組3個分數是90,60,30。雖平均相同,但第一組3人分數接近,第二組3人分數相差很多。大概不會因平均分數相同,而將兩組學生歸為同一類型。
收集到一些數據後,一旦算出平均值或中位數,對數據的“大小”,通常能略有些概念。不論平均值或中位數,都像數據的“核心”。數據或剛好等於核心,或散佈在核心的左右,有些較大,有些較小。如何度量散佈程度?全距及四分位距,都能扮演讓人了解數據到底散佈多廣的角色。班上最高與最矮身高之差為全距,代表全班學生的身高橫跨多大範圍。另外,有時會看到諸如“XX集團董事長XXX表示,在未來的投資機會中,應該重點投資和中產階級生活方式相關的行業”之報導。中產階級,不是很有錢,也不算很窮,收入居中。這群人,不論在政治或經濟上,都令人重視。第三四分位數減去第一四分位數,所得之四分位距,便代表扣除兩端,中間一半的數據,所橫跨範圍之大小,此量也常令人感到興趣。除了全距及四分位距外,還有一很重要,量測散佈程度的量,那就是標準差(standard deviation,又稱標準離差,或均方根差)。如果視平均值為數據的核心,標準差便是提供數據偏離此核心多遠的一個量。前面已舉了一些例子,以說明在某些情況下,光知道平均值,可能對數據仍覺模糊。標準差,便具備讓人了解數據對平均值之散佈程度的功能。
每一數據減去平均值,便是數據對平均值之離差(deviation,或說誤差)。而標準差即“數據對平均值之離差的平方之平均的正平方根”。假設有1,2,3,4,5等5數,則平均值為3。分別求出各數對平均值之離差,得-2,-1,0,1,2。先求平方,得4,1,0,1,4。再求其平均,得(4+1+0+1+4)/5=2。開根號得標準差=21/2,約為1.414。再看前述兩組學生之例。分數61,60,59那組,平均成績是60分,標準差=(2/3)1/2分,約為0.816分;至於分數90,60,30那組,平均成績仍是60分,而標準差=6001/2分,約為24.495分,是前者之30倍。第一組程度接近,第二組則程度差異不小。第二組的任課教師,可能會煩惱該如何教學。
對數字較敏銳者,說不定會好奇,為何不以“數據對平均值之離差的絕對值之平均”,來度量數據對平均值之散佈度?省去求標準差時,先平方再開根號之多此一舉。首先,由於先平方再開根號,因此標準差的單位(如分,公斤等),與原有數據相同,這是我們希望的。其次,如同數據的代表值可有不同的量,像是平均值、中位數,及眾數等,“數據對平均值之離差的絕對值之平均”,也是數據對平均值之散佈度的另一種度量法,有其意義,是有人採用。若依此定義,對於1,2,3,4,5等5數,將得(2+1+0+1+2)/5=1.2一值做為數據對平均值之散佈度,比標準差21/2小些。這新的定義,看起來讓計算較簡單,尤其當數據較大量時。不過一方面,數學上處理絕對值的運算,通常比平方麻煩許多;另一方面,標準差有很多好的性質。因此在統計學裡,仍大多以標準差,來表示數據對平均值之散佈度。
標準差的平方,即“數據對平均值之離差的平方之平均”,即不開平方了,便稱數據的變異數(variance),也是一常用的量。平均值是數據的平均,變異數則為數據與平均值之距離的平方之平均,兩者都是平均。假設有n筆數據x1,x2,…,xn,且以`x表其平均值,即`x=(x1+x2+…+xn)/n。則
((x1-`x)2+(x2-`x)2+…+(xn-`x)2)/n
為變異數;開根號後,即得標準差
( ((x1-`x)2+(x2-`x)2+…+(xn-`x)2)/n )1/2。
如有1,1,1,1,1等5數,則平均值等於1,且易見標準差等於0,因此變異數也是0。常數數列(即所有數據都相等)沒有變異,所以其標準差與變異數都是0。除了常數數列外,數據之標準差與變異數都是正的。數據若都相距不遠,即變異不太大,則標準差與變異數便都較小。變異較大的一組數據,標準差與變異數便都較大。數據若平移,譬如都加一定值a,也就是原本的x1,x2,…,xn,改為x1+a,x2+a,…,xn+a,則平均值由原本的`x變成`x+a。而因在求離差時,a消掉了,所以標準差及變異數都不變。又若每一數據都乘上一定值b,則平均值由原本的`x變成b`x,至於標準差則成為b倍,變異數成為b2倍。
既然是量測離差,那標準差是否愈小愈好?如果是涉及產品品質,標準差當然要儘量小。例如,螺絲規格,若宣稱直徑8mm,則平均值不但最好是
考完試,常會給出成績之平均值及標準差。對大型考試,如果題目設計良好,成績大致有常態分佈,以平均值為中心。對於常態分佈,成績不超過平均值一個標準差的考生,約佔68%;不超過平均值兩個標準差的考生,約佔95%。例如,假設平均為63.5分,標準差為10.7分,則約有68%的考生,成績介於52.8至74.2分間;約有95%的考生,成績介於42.1至84.9分間。成績超過平均值兩個標準差的考生,便有5(=100-95)%。由於常態分佈的曲線以平均值為中心,左右對稱,所以成績若在84.9分之上,表示他考在前2.5%(5%之半),相當優異;若在42.1分之下,表示他考在後2.5%,算是很差的。標準差與平均值,是了解數據之兩個很關鍵的量。
|
2017年2月19日 星期日
商標法》「耗盡原則」,商標權已在該商品第一次販賣時耗盡,當商 標商品於市場上再度流通時,原則上商標權人即不得再主張其商標權
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-02-20 09:30:20
看板 Gossiping
作者 skn60694 (入聲)標題
[新聞] 連訂92個蛋糕再低價轉售 知名甜點店怒求
時間 Mon Feb 20 08:24:48 2017
1.媒體來源:
蘋果日報
2.完整新聞標題:
連訂92個蛋糕再低價轉售 知名甜點店怒求償
3.完整新聞內文:
新北市許姓女子去年四月間,在雅虎奇摩商城向知名甜點店「布里王子の麵包廚房」下訂
太陽輕乳酪等92筆訂單,事後她吃不完這些蛋糕、甜點,便抓取店家商品照片當配圖,上
蝦皮拍賣轉售,且定價比原店家售價少了近百元。布里王子認為許女侵害商標權,提告求
償零售單價1500倍、折合60萬元賠償。但新北地院認為,許女僅是轉售並無侵害商標權,
駁回布里王子告訴。
太陽輕乳酪等92筆訂單,事後她吃不完這些蛋糕、甜點,便抓取店家商品照片當配圖,上
蝦皮拍賣轉售,且定價比原店家售價少了近百元。布里王子認為許女侵害商標權,提告求
償零售單價1500倍、折合60萬元賠償。但新北地院認為,許女僅是轉售並無侵害商標權,
駁回布里王子告訴。
拓德威烘培坊以「布里王子的麵包廚房」註冊商標,專門銷售蛋糕、甜點,廣為網友喜愛
,去年4月間,雅虎奇摩商城舉辦母親節活動,消費者用雅虎贈點購物時,1點可折抵現金
10元,許女當時下訂5樣商品共92筆訂單,因她使用贈點扣抵,原本售價369元至659元不
等的商品,許女實際只支付22元至56元左右。
,去年4月間,雅虎奇摩商城舉辦母親節活動,消費者用雅虎贈點購物時,1點可折抵現金
10元,許女當時下訂5樣商品共92筆訂單,因她使用贈點扣抵,原本售價369元至659元不
等的商品,許女實際只支付22元至56元左右。
同年6月,拓德威烘培坊另在蝦皮拍賣開設賣場,員工進行市場調查時,發現蝦皮賣家
qmeiya使用烘焙房所有的照片,並以較低廉的價格販售同樣商品,且強調蛋糕甜點是正品
。
。
烘培坊為查明商品來源,遂請員工以個人名義下訂。豈料員工剛完成付款,烘焙坊隨即接
到許女來信,許女要求變更她原下訂蛋糕甜點的收件者資料,甚至直接改到該烘焙坊員工
指定的地址,甚至註明「送人,請勿附訂單明細。」烘焙坊出貨給許女的蛋糕甜點,轉了
一圈之後又寄回給烘焙坊的員工,烘焙坊因此認定許女盜圖轉賣商品涉嫌侵權,提告求償
60萬元。
到許女來信,許女要求變更她原下訂蛋糕甜點的收件者資料,甚至直接改到該烘焙坊員工
指定的地址,甚至註明「送人,請勿附訂單明細。」烘焙坊出貨給許女的蛋糕甜點,轉了
一圈之後又寄回給烘焙坊的員工,烘焙坊因此認定許女盜圖轉賣商品涉嫌侵權,提告求償
60萬元。
但許女辯稱,部分蛋糕甜點已直接寄送給親友,只是7月起因無法繼續消耗商品,才會在
蝦皮拍賣以220元至250元販售,並未營利,且未使用店家商標,絕未侵害其權利或信譽。
新北地院認為,依《商標法》「耗盡原則」,商標權已在該商品第一次販賣時耗盡,當商
標商品於市場上再度流通時,原則上商標權人即不得再主張其商標權,且許女只是轉售商
品,烘焙坊自然不得請求損害賠償,判烘焙坊敗訴。(顏凡裴/台北報導)
蝦皮拍賣以220元至250元販售,並未營利,且未使用店家商標,絕未侵害其權利或信譽。
新北地院認為,依《商標法》「耗盡原則」,商標權已在該商品第一次販賣時耗盡,當商
標商品於市場上再度流通時,原則上商標權人即不得再主張其商標權,且許女只是轉售商
品,烘焙坊自然不得請求損害賠償,判烘焙坊敗訴。(顏凡裴/台北報導)
4.完整新聞連結 (或短網址):
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170220/1059556/
2017年2月3日 星期五
陳良基 產品周期往往只有18 個月,讓陳良基深刻體認到,唯有不停創新,才有立足之地
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 5408
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-02-04 11:04:29
看板 Gossiping作者 ha3810996 (微八嘎囧)
標題 [新聞] 「技轉王」陳良基上台 關鍵是與產業界很
時間 Fri Feb 3 23:53:16 2017
1.媒體來源:
聯合
2.完整新聞標題:
「技轉王」陳良基上台 關鍵是與產業界很熟
3.完整新聞內文:
教育部次長陳良基接任科技部長,可見政府有多需要一個「與產業界很熟」的科技部長。
反觀楊弘敦,一直都在學界打拚,跟業界「陌生」,也正因為長期身處學界象牙塔,不熟
悉產業界的「遊戲規則」,楊弘敦才不小心將台積電的投資機密洩漏出去,或許正因如此
,才丟了官。
陳良基被視為「台灣科技創新教父」、是學界有名的「技轉王」,曾經手近百件技術移轉
,並協助多家新創公司上市,還被稱為「最會幫台大賺外快的教授」。
出身雲林農家子弟的陳良基自稱「田庄囝仔」,是成功大學電機系出身的土博士,曾任台
大電機系副主任、台灣積體電路設計學會創會理事長、台大創意創業學程主任、晶片系統
國家型科技計畫共同主持人、國家實驗研究院長、台大副校長。
2014年更出版「創新的人生」一書提到,身處在日新月異的科技界,產品周期往往只有18
個月,讓陳良基深刻體認到,唯有不停創新,才有立足之地。他認為,「創新不是名詞,
而是動詞」,擔任台大副校長時,致力推動校園創新與創業,2007年在台大設立創意創業
學程,也協助募集天使基金,邀企業投資新創團隊,是少數橫跨學術界、產業界的教育家
。
去年新舊政府交接時,出身高教的陳良基接任教育部長的呼聲極高,卻在520前大爆冷門
,由熟悉國教的潘文忠接任,甚至引來立委質疑「小部長、大次長」。
陳良基是台大創意創業學程的主要推手,也成功給了許多大學生創業的舞台,進入教育部
後,他更要把大餅畫到全台大學,曾說「每一所大學都應建置適當的創新創業訓練機制與
生態系統」。去年底教育部更宣布將鬆綁大學辦企業相關法令,讓大學創新創業能永續發
展。
今年1月,陳良基在臉書上寫到:「人才是一切的根本。台灣科技要持續引領風騷,人才
還是最關鍵的事!新年新希望,期待人人有舞台可以好好發揮。」
如今,陳良基接任科技部長,希望他能一本初心,為台灣創新創業領域,開出一條新航道
。
4.完整新聞連結 (或短網址):
https://udn.com/news/story/10784/2263688
「技轉王」陳良基上台 關鍵是與產業界很熟 | 內閣改組新異動 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]教育部次長陳良基接任科技部長,可見政府有多需要一個「與產業界很熟」的科技部長。反觀楊弘敦,一直都在學界打拚,跟業界「陌生... ...
5.備註:
各位年薪百萬科技宅怎麼看?
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推 cheinshin: 死魚的話 反著聽就對了4F 02/03 23:56
→ zergaiur: 很多事都有內幕,很難說...你給我一年2000萬的經費5F 02/03 23:57
推 skizard: 死魚根本不懂吧 陳良基連不少深藍的都欽佩的人物好嗎6F 02/03 23:58
→ zergaiur: 我也有本事讓上市公司說我技轉給他們7F 02/03 23:58
推 hongtm: 還在技轉…… 技轉不就是會有問題嗎?8F 02/03 23:58
推 whitezealman: 死魚的話 反著聽就對了9F 02/03 23:58
→ zergaiur: 有在台灣實驗室工作過, 應該都知道技轉是什麼回事
→ zergaiur: 還有業界是如何看待學界這些人~11F 02/03 23:59
推 danielww: 此人在半導界是神人級 開發的都是尖端技術
→ danielww: https://goo.gl/PpNQl613F 02/04 00:03
台大首創「矽腦」智慧晶片會認人 | 蘋果日報
[圖]【劉嘉韻╱台北報導】台灣大學電機資訊學院副院長陳良基領導的研究團隊,昨發表全球第一片具人腦智慧的電腦晶片,讓原只有運算能力的矽晶片,變成擁有人腦圖像辨識功能的「矽腦」,技術領先美國、歐盟,預計五到十年內可運用在無人車輛駕駛、安全監控系統及協助使用者辨識人臉的產品上。 ...
→ danielww: https://goo.gl/lwMwzn14F 02/04 00:03
[Wa-people] 陳良基率領台大332實驗室締造3D傳奇_COMPOTECH ASIA
噓 wsh21423: 垃圾資進黨哪有人才15F 02/04 00:04
→ danielww: 常到業界演講新技術 幫助業界成長16F 02/04 00:05
推 zero09107: 業界如果只給死薪水 永遠都那樣了17F 02/04 00:06
推 zergaiur: 是嗎? 在業界看待學界的態度,其實都只是覺得好玩而已18F 02/04 00:09
推 skizard: 小英目前底下部長最好的就這位了 能力態度操守皆優19F 02/04 00:09
→ zergaiur: 沒有人認真跟學界談什麼合作吧...20F 02/04 00:09
→ dslite: 陳良基很強21F 02/04 00:10
推 adm123: 潘文忠當部長,陳良基當次長,我認為潘是幫擋質詢子彈
→ adm123: 不然,陳良基的地位跟潘,真的是天與地。
→ adm123: 不過現在陳接科技部部長,看來就是必須自已來接子彈24F 02/04 00:14
推 seeback: 陳良基其實很讚,怕的是當部長的壽命太短了25F 02/04 00:15
推 maesww: 業界看學界非好玩這麼膚淺 陳開發的演算法是很尖端的技術26F 02/04 00:15
推 Pagan: 一堆鄉民都亂噓啊,也不秤自己斤兩,沒看過真的強有貢獻的
→ Pagan: 就以為所有人都跟自己一樣廢,井底之蛙現象28F 02/04 00:17
推 hipmyhop: 科技部能幹嘛29F 02/04 00:20
推 coye: 陳良基很強啊,不過codec獨霸的時代也過去了30F 02/04 00:22
推 adm123: 國家根本的科技政策制定,另外還有學術研究的資源管理分配31F 02/04 00:23
推 JJAMESBOND: 基神32F 02/04 00:23
→ ed78617: 推陳良基,比起物理系教授更適合這個位子33F 02/04 00:24
推 macarthur: 大學的科研預算在科技部手中啊!34F 02/04 00:25
推 danieloo: 陳良基被學生稱為"基神" 所教學生4進入"聯發科"的保證班
→ danieloo: https://goo.gl/zZfNSH36F 02/04 00:26
台大的「聯發科保證班」 - 有錢就樂活^_^ - udn城市
推 alau: 強暴了 土博之王37F 02/04 00:27
→ ed78617: 強歸強,能不能發揮要看這個政府了...38F 02/04 00:28
推 macarthur: 研究強不等於治理能力強,就看政府給他多少後援39F 02/04 00:33
推 maesww: 他的學生創立很多公司 例如全球前三大的3454晶睿通訊 超強40F 02/04 00:35
推 adm123: 重點在前任的楊弘敦,把科技部當成「純學術」的國科會在做
→ adm123: 但科技部已經以前的國科會了,現在科技部要跟業界完全的結
→ adm123: 束
→ adm123: 現在科技部要跟業界完全緊密的合作(這字較精準)
→ adm123: 這一塊全台灣學術大咖裡,陳良基絕對排名前三
→ adm123: 科技部已經不是以前的國科會了46F 02/04 00:39
→ skizard: 產學合作計畫的標準有提高 不過業界跟學界大多還跟以前一47F 02/04 00:40
推 adm123: 他的學生比較弱的才會去大小M或tsmc,強的都是自己開公司48F 02/04 00:41
→ skizard: 樣態度 業界:希望學界跟廠商一樣整包做好能直接用
→ skizard: 學界:希望東西有點雛型其他的限制都不管 能發paper就好
→ skizard: 只有業界跟學界都為對方稍微著想 才可能有好的成果51F 02/04 00:43
推 adm123: 學界這種只要能發paper的心態,其實浪費掉很多國外的資源
→ adm123: 目前台灣學界做研究很多根本不是那種所謂的「創新需付出的
→ adm123: 代價」的那種研究。54F 02/04 00:45
推 bj45566: 陳本職專業超強也絕非象牙塔型的學者,但能不能當好科技
→ bj45566: 部長還得觀察一陣子56F 02/04 01:02
推 busman214: 陳的LAB不是號稱MTK保證班嗎@@ 聽說非台大電機不收57F 02/04 01:20
推 coronach: 當初就應該接科技部了,DPP能找到的人不會有比陳教授強
→ coronach: 又適合的,去教育部當了一下次長反而讓人訝異59F 02/04 01:37
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看板 Gossiping作者 ha3810996 (微八嘎囧)
標題 [新聞] 「技轉王」陳良基上台 關鍵是與產業界很
時間 Fri Feb 3 23:53:16 2017
1.媒體來源:
聯合
2.完整新聞標題:
「技轉王」陳良基上台 關鍵是與產業界很熟
3.完整新聞內文:
教育部次長陳良基接任科技部長,可見政府有多需要一個「與產業界很熟」的科技部長。
反觀楊弘敦,一直都在學界打拚,跟業界「陌生」,也正因為長期身處學界象牙塔,不熟
悉產業界的「遊戲規則」,楊弘敦才不小心將台積電的投資機密洩漏出去,或許正因如此
,才丟了官。
陳良基被視為「台灣科技創新教父」、是學界有名的「技轉王」,曾經手近百件技術移轉
,並協助多家新創公司上市,還被稱為「最會幫台大賺外快的教授」。
出身雲林農家子弟的陳良基自稱「田庄囝仔」,是成功大學電機系出身的土博士,曾任台
大電機系副主任、台灣積體電路設計學會創會理事長、台大創意創業學程主任、晶片系統
國家型科技計畫共同主持人、國家實驗研究院長、台大副校長。
2014年更出版「創新的人生」一書提到,身處在日新月異的科技界,產品周期往往只有18
個月,讓陳良基深刻體認到,唯有不停創新,才有立足之地。他認為,「創新不是名詞,
而是動詞」,擔任台大副校長時,致力推動校園創新與創業,2007年在台大設立創意創業
學程,也協助募集天使基金,邀企業投資新創團隊,是少數橫跨學術界、產業界的教育家
。
去年新舊政府交接時,出身高教的陳良基接任教育部長的呼聲極高,卻在520前大爆冷門
,由熟悉國教的潘文忠接任,甚至引來立委質疑「小部長、大次長」。
陳良基是台大創意創業學程的主要推手,也成功給了許多大學生創業的舞台,進入教育部
後,他更要把大餅畫到全台大學,曾說「每一所大學都應建置適當的創新創業訓練機制與
生態系統」。去年底教育部更宣布將鬆綁大學辦企業相關法令,讓大學創新創業能永續發
展。
今年1月,陳良基在臉書上寫到:「人才是一切的根本。台灣科技要持續引領風騷,人才
還是最關鍵的事!新年新希望,期待人人有舞台可以好好發揮。」
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2017年1月29日 星期日
有沒有年羹堯的八卦?
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Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 4125
※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-01-30 12:50:35
看板 Gossiping作者 aa3ch (啥利破特)
標題 Re: [問卦] 有沒有年羹堯的八卦?
時間 Mon Jan 30 03:36:35 2017
※ 引述《wwf0322 (奴才)》之銘言:
: 年羹堯,字亮工,號雙峰,雍正皇帝的重要將領
: 年羹堯與和隆科多在擁立雍正帝即位時發揮重要作用,人稱「內有隆科多,外有年羹堯」
: 。曾平定青海叛亂,深得雍正賞識,官至撫遠大將軍、一等公,權傾一時
: 可是最後還是被雍正皇帝賜死,究竟年羹堯在後期有多囂張,有囂張到在軍營肛人嗎?不
: 然怎麼會從原來的寵臣,淪落到被自殺!
年羹堯的軍事才能非常高,幾乎可以說是全方位的
從後勤到戰略戰術,基本上都精通
不但精通,而且走在了同時代的尖端
先說後勤,很多人只看了連續劇
可能不知道年羹堯其實是科舉文官出身
考上進士後九年,就當過翰林院編修檢討、鄉試正考官、為內閣學士兼禮部侍郎
從這裡看來,年羹堯的仕途除了非常順遂,基本上就跟一般文官沒什麼兩樣
他展露軍事天分的關鍵點,在康熙四十八年任四川巡撫後
康熙五十六年,羅卜藏丹津起兵
天府之國四川,就這麼擔負起了後勤保障的重任
但年羹堯當然不只是確保後勤無虞這麼簡單而已
他甚至解決了一些重要的問題,使大家開始見識到他的軍事才華
例如有個提督叫康泰,他幹了件蠢事
打了勝仗,朝廷賞給他手下全體官兵一些賞物
結果他幹走了一部份,沒有全部分給大家
眾兵:靠北,拎北戰場上賣命才換到這一點點賞物,你他媽的還要A?
於是就發生了士兵集體嘩變,甚至棄提督而去的鳥事
年羹堯得知後,二話不說馬上安排發糧發錢,有沒有發娘們我就不清楚了
總之顯然大家也就消了氣,康泰則被急召回京,我們祝他好好保重
此外,為了確保後方安定
年羹堯又調兵遣將、剿撫兼施,搞定了原先時常和漢人發生衝突的土司和少數民族
雖然用今天的眼光看來,這就是他媽的殖民主義啊
但對那個時代而言,這叫做為地方除害
康熙皇帝也很欣賞年羹堯的軍事表現
但其實巡撫並沒有軍事權責,年羹堯做的事情就顯得有些名不正言不順
於是在康熙五十七年,陞年羹堯為四川總督,兼管巡撫事
當時清軍的伙食,是發給部隊銀錢,由部隊自行採買
這個模式怎麼覺得很眼熟?但這不是重點
但年羹堯發現問題在於,糧食每年豐歉不一
糧價也隨之波動
尤其在大軍駐紮下,軍糧需求大增
若後勤受糧價影響,自然可能產生不利
年羹堯奏請改發現糧才解決了這個問題
康熙五十九年,清朝大軍撤離西藏前線
年羹堯注意到前線撤下來的軍隊都非常疲憊
以致於每個人能隨身攜帶的糧食並不多
在那個年代,軍隊餓肚子是會出大亂的
年羹堯便在部隊路線沿途接濟米糧,讓這些撤下來的部隊走到哪都有飯吃
康熙六十年,授四川陝西總督
要說年羹堯在雍正皇帝即位的過程中有什麼重要的角色
我認為小說跟連續劇純屬娛樂,看看就好
基本上在那個北京往返四川都要好幾個星期的時代
年羹堯對幾千里外的即位過程影響力基本上就是「零」
等皇帝駕崩、新君即位的消息傳到四川時
事情早就已經成定局了
至於雍正年間,年羹堯當上了撫遠大將軍
又有了一些如前所述,「走在時代尖端」的案例
年羹堯的戰術有兩大特色
首先是非常普遍、而且非常熟練地使用火器
年羹堯的軍隊基本上每人都配發一把鳥槍
在戰場上也普遍使用火砲
例如曾經有個戰例是
敵軍在山稜線上僅布置數百人,並在兩側谷地設伏
企圖引誘清軍進攻稜線後,再由兩側夾擊
如果是冷兵器的時代,敵軍都熟悉當地地形、擅長在當地跑上跑下
而清軍不論滿蒙漢則多半來自地勢平坦的平原或草原
拿刀劍弓對幹的話,肯定GG
但年羹堯二話不說,直接火砲拿來就朝山谷一陣猛轟
鳥槍兵則一面登山、一面開槍
冷兵器的射程遠不如這些槍砲,戰況形成一面倒的霸凌
這場戰爭殺敵六百餘,清軍自身陣亡六人、受傷六人
另一大特色,則是擅長分進合擊
好幾支相隔數里甚至數十里的部隊能彼此協調、同步作戰
這在今日都不是件太簡單的事情
更何況在那個沒有電子通訊設備的時代
稍微一個協調不好,敵軍只要集中兵力就能形成局部優勢把你各個擊破
但年羹堯就是那個永遠都能協調好的,永遠都能讓敵軍當一回楚霸王項羽
體驗四面楚歌的感覺
哦好睏,我先去睡覺了
醒來如果沒什麼人推的話我就不繼續講惹
--
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推 Costco5566: 叫你講1F 01/30 03:38
推 barbarian72: 講了五樓送你想幹嘛都可以2F 01/30 03:39
推 BSX: 偏不推內3F 01/30 03:39
→ barbarian72: 小姬新年快樂~4F 01/30 03:39
→ yang421: 就清朝版的郝柏村呀5F 01/30 03:40
推 Hidakayuzuki: 幫你推6F 01/30 03:40
推 family1614: 滿有趣,但不補完一定噓你7F 01/30 03:41
推 chan324: 我比較想知道後期被賜死8F 01/30 03:42
推 huai0816: 期待補完9F 01/30 03:42
推 s68432: 推10F 01/30 03:43
推 pupulady: 給你推你趕快說故事11F 01/30 03:43
推 harchhicc: 給你推你快說12F 01/30 03:46
推 neverknow77: 推~13F 01/30 03:46
推 churinene: 推推推,快說快說14F 01/30 03:47
推 tfoxboy: 清朝版連勝文15F 01/30 03:47
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推 good310118: 醒沒18F 01/30 03:48
→ bluwoo …
推 rocking5566: 你年羹堯系?21F 01/30 03:48
→ yadogdog: 想吃年糕22F 01/30 03:49
推 ajohn0072000: 快獎!!23F 01/30 03:49
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推 Ceaso: 快說25F 01/30 03:49
推 kobe30418: 幹 這樣吊胃口26F 01/30 03:50
推 DJSHD2: 羊羹好吃27F 01/30 03:50
推 Justice5566: 推28F 01/30 03:50
推 cjo4fu31219: 你年羹堯轉世沒喝夢婆湯?29F 01/30 03:53
推 GoodMemory: 推30F 01/30 03:53
→ bluwoo …
噓 howwong: 我比較想知道年羹堯在軍營打炮的八卦32F 01/30 03:54
→ bluwoo …
推 oXnXo: 欸 多講一點啦34F 01/30 03:54
推 dinokao111: 講啦我被蚊子弄到睡不著35F 01/30 03:55
推 chiachizhang: 繼續說啦,故事說一半小朋友哭鬧給你看喔36F 01/30 03:55
→ bluwoo …
推 warcraft15: 起床開工38F 01/30 03:56
推 vxior: 推39F 01/30 03:57
→ bluwoo …
噓 twdvdr: 年羹堯妹年氏被選為雍正側福晉,成為胤禛親信。沒背景吃屎41F 01/30 03:57
推 f544544f: 給你推 快繼續!!42F 01/30 03:59
推 haman961129: 為何富堅43F 01/30 03:59
→ bluwoo …
推 jeffych: 那 年世蘭 到底是不是大奶阿?45F 01/30 04:00
推 z4525881: 補啦46F 01/30 04:00
推 a3300689: 快講快講47F 01/30 04:00
→ bluwoo …
推 j5f0129: 推49F 01/30 04:02
推 hiimjack: 大開眼界 等後續50F 01/30 04:02
推 wayne200135: 年羹堯最後還不是被雍正賜死................51F 01/30 04:02
推 derekgao: 這麼會說書,該不會和年羹堯有半面之緣吧52F 01/30 04:02
推 panhoho: 想幹他妹53F 01/30 04:03
推 mopackp: 推推推推推 快講喇!!!54F 01/30 04:03
→ bluwoo …
→ kumabartho: 送妹妹給人x 臭惹嗎56F 01/30 04:04
噓 g4284284: 要講不講的吊什麼胃口 累了就起來再回文啊 補完再給推57F 01/30 04:04
→ bluwoo …
推 snakegirl: 好棒,請繼續講59F 01/30 04:04
→ bluwoo …
推 shanyck: 給你推 快起床62F 01/30 04:08
推 nestea911399: 哼你以為這樣我就會推嗎?63F 01/30 04:08
推 freepure: 快來講64F 01/30 04:08
推 joey1226: 幹!別睡啊!65F 01/30 04:08
推 rendark: 推好文66F 01/30 04:11
推 happypg: 想聽妹妹的故事67F 01/30 04:12
推 d84898631: 快講啊68F 01/30 04:14
推 breakin: 推69F 01/30 04:17
推 mogahuang: 想聽後續啊70F 01/30 04:17
推 followmytype: 推71F 01/30 04:17
推 waterorz: 起床啊哥!72F 01/30 04:19
推 wsx26997785: 政府發錢給部隊採買伙食 這好眼熟XDDDD73F 01/30 04:20
推 TZofHES: 講完啊幹74F 01/30 04:20
推 RedCarRet: 想聽被貶之後,帶走二十個處女的故事75F 01/30 04:23
推 fever105: 請出 下集76F 01/30 04:23
推 popyuning: 現在真的很流行富奸77F 01/30 04:25
推 metcc80211: 推78F 01/30 04:26
推 Comebuy: 。。。79F 01/30 04:28
推 eyb602: 乾 根本穿越者啊 說不定還自帶系統80F 01/30 04:28
推 Sabo5566: 好看81F 01/30 04:29
推 PR58: 想看後續82F 01/30 04:30
推 chihiromay: 敲碗83F 01/30 04:31
推 APPLEin5566: 多講點 誰準你睡了~XD84F 01/30 04:32
推 modeser: 敲碗85F 01/30 04:34
推 silverysky: 講啦86F 01/30 04:34
推 larenz86: 推87F 01/30 04:35
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推 andy6980201: 給你推你快點說89F 01/30 04:36
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推 left319: 推94F 01/30 04:43
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推 CSMUck: 快講啊幹100F 01/30 04:47
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推 atxp4869: 我要聽他九十二條大罪102F 01/30 04:48
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推 Joey4506: 給我補哦134F 01/30 05:45
推 reality6699: bluwoo好慘,完全沒人鳥他,夠邊緣幫QQ135F 01/30 05:47
推 fakeimage: 講136F 01/30 05:48
推 una52024: 敲碗)137F 01/30 05:52
推 Lachelt: 敲碗啊啊求說完138F 01/30 05:58
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推 gavin910565: 給你推 快點講~拜托140F 01/30 06:00
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推 ocean2014: 起床啊!該續集了144F 01/30 06:04
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推 victoriameow: 推下146F 01/30 06:11
推 yuu101: 醒來阿147F 01/30 06:12
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推 f222051618: 專業文推一個149F 01/30 06:14
推 chx64: 年羹堯守不守的住街亭? 為啥這串推文沒人問?150F 01/30 06:17
推 iphyf: 厲害151F 01/30 06:17
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推 alex790718: 快講158F 01/30 06:44
推 wirecut: 推159F 01/30 06:45
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推 kadolong: 天亮了 該起床了161F 01/30 06:48
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推 NewCygnusXFi: 困三小 給我起來說完164F 01/30 06:53
推 yumi0207g: 想聽165F 01/30 06:54
推 justtakethat: 推個166F 01/30 06:55
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推 wolfking: 下面呢? 快講完啦 還有血滴子的野史啊168F 01/30 06:57
推 tingmaymay: 推推推推推啊啊啊169F 01/30 06:58
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推 KazumiLin: 起來後快寫啊172F 01/30 07:01
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推 lhsieh: 這口吻蠻像寶傑節目會出現的歷史老師185F 01/30 07:16
推 verydolungbe: 正拜託你講186F 01/30 07:19
推 crystallize: 過年聽個年羹187F 01/30 07:20
推 ppo7741: 推188F 01/30 07:22
推 fish4305: 推189F 01/30 07:23
推 srxteam0935: 幹,騙推 只好推了190F 01/30 07:24
→ ilyj2012 …
推 stu10725: 我還不叫你起床192F 01/30 07:28
推 alex9708hero: 推193F 01/30 07:29
推 sputniky: 推你起床194F 01/30 07:30
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推 asdfg5566: 講啦~196F 01/30 07:35
推 likora: 推的你不要不要 快說故事!197F 01/30 07:35
推 mintness: 推給你你快講198F 01/30 07:36
推 sakyer: 傲嬌膩 這並不就來推惹!199F 01/30 07:46
推 jumber: 敲碗,繼續講!200F 01/30 07:54
推 a396216: 那有買票入場戲演一半201F 01/30 07:54
推 Rhapsody: 推202F 01/30 07:55
推 Gestapo1121: 部隊起床!203F 01/30 07:56
推 ytwok: 推倒快講204F 01/30 07:58
推 billabcddog: 小說寫年家女兒在宮裡當妃子,勾結哥哥爸爸意圖謀反
→ billabcddog: ,我還以為年是大壞蛋206F 01/30 08:01
推 samuel880831: 推207F 01/30 08:01
推 yannicklatte: 推208F 01/30 08:04
推 kevininla: 羹好吃嗎(誤209F 01/30 08:05
推 pchomecoco: 推210F 01/30 08:07
推 BDUUU: 敲碗!211F 01/30 08:07
推 tep1214: 這樣就沒了 太可惜了吧212F 01/30 08:07
推 joshuapan: 推一把輙A講整年213F 01/30 08:12
推 Stark0908: 推214F 01/30 08:12
推 Arctica: 想吃羊羹215F 01/30 08:15
推 Mood10207: 推!!!216F 01/30 08:18
推 smt3457: 推217F 01/30 08:20
推 pomelo017: 推218F 01/30 08:23
噓 cling05: 沒寫完219F 01/30 08:23
推 tayuplay: 硬啦220F 01/30 08:26
推 OZOC: 幫推221F 01/30 08:27
推 linyap: 後面啦 (敲碗)222F 01/30 08:28
推 pagani317: 推223F 01/30 08:28
推 c7683fh6: 推啊224F 01/30 08:33
推 moomins: 推225F 01/30 08:35
推 kakeru2980: 推226F 01/30 08:35
噓 jkkkj123: 文章已爆,可以開噓催稿惹227F 01/30 08:35
推 luka520: 勸你是他媽的給我講完ㄛ228F 01/30 08:35
推 datoking: 好看,請再寫吧(敲碗)229F 01/30 08:36
推 AMD640: 困三小 繼續講230F 01/30 08:36
推 hh800315: 是要醒沒?231F 01/30 08:41
推 swpoker: 快說232F 01/30 08:42
推 aiiiohy71: 喜歡聽故事 請繼續哦233F 01/30 08:43
推 purplvampire: 哇,看最後一段不就堪比孔明了嗎?234F 01/30 08:44
推 e1205537: 兇欸 哈哈 推一下235F 01/30 08:44
推 shyangwang: 年羹堯系的來了XD236F 01/30 08:46
推 Melson: 推…237F 01/30 08:48
推 tsoo283468: 推等續約238F 01/30 08:48
推 yvonstaf: 快起床239F 01/30 08:50
推 raychin4563: 快說240F 01/30 08:50
推 sieda: 推 想聽241F 01/30 08:53
推 mepaling: 長知識推242F 01/30 08:56
推 pinkowa: 推243F 01/30 08:58
推 swahusky4NI: 天橋下不說書人?!244F 01/30 08:59
→ max52001: 你是不是姓年 家書有記載對吧245F 01/30 09:01
推 lustdaemon: 快講246F 01/30 09:01
推 alohadayshow: 好看推推247F 01/30 09:02
推 FK56: 下一集呢?248F 01/30 09:02
推 simpleplanya:249F 01/30 09:03
推 SexyBack: 華妃娘娘萬福金安250F 01/30 09:03
推 atobela: 好強啊,你是當事人轉世嗎251F 01/30 09:04
推 tt7642: 我才不想看(傲嬌252F 01/30 09:04
推 c40110y: 推醒你253F 01/30 09:06
推 jessie31214: 推!期待下集254F 01/30 09:06
推 NCKUbuddha: 年先生 您好255F 01/30 09:07
推 kenshe123: 醒醒阿256F 01/30 09:08
推 shock317: 推257F 01/30 09:09
推 aubyKDDI: 推258F 01/30 09:11
→ darkbrigher: 等等 使用火器歐洲只會比清朝更早 走在時代尖端???259F 01/30 09:11
推 BreezeMaple: 講260F 01/30 09:11
推 Aquatics: 推261F 01/30 09:14
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推 rex44391: 別富奸啦!先生快說!263F 01/30 09:16
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推 AHMD: 醒來了沒?何時要繼續講呀?265F 01/30 09:19
推 cho860928: 起床講故事囉266F 01/30 09:19
推 ethereal0204: 等你說267F 01/30 09:19
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推 skychris: 推269F 01/30 09:21
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推 TIM0327: 該起床了~302F 01/30 09:43
推 za8244: 推303F 01/30 09:43
推 goodmorningk: 推304F 01/30 09:44
推 STARKUO: 推305F 01/30 09:46
推 CandyIsALie: 想多聽一點那個時代火器運用得當的案例,最近在玩騎
→ CandyIsALie: 馬與砍殺,聽起來超生動der307F 01/30 09:46
噓 mm978: 根本就沒寫什麼,看不出哪裡厲害308F 01/30 09:46
推 yfhao: 可以說了嗎?309F 01/30 09:48
推 chogath39: 推推310F 01/30 09:48
推 thedogwoof: 下集呢311F 01/30 09:53
推 ph18: 喔喔 新年就是要聽年羹堯啊312F 01/30 09:56
推 Eric40131: 續集續集313F 01/30 09:57
推 ksxo: 使用火器中國比歐洲更早吧 只是工業革命後逆轉
→ ksxo: 清朝前期都還沒工業革命呢315F 01/30 10:00
推 AtSeed: 快連載316F 01/30 10:00
推 elliotpepe: 科舉時代,文武雙全者甚多,王守仁等明中葉以降武將多
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年羹堯漢奸 用洋槍洋泡
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拜託 睡飽了要繼續嘿!!
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支那文化就是逆淘汰.
不歪軍晌的正直者.下場都是很慘的~
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看板 Gossiping作者 aa3ch (啥利破特)
標題 Re: [問卦] 有沒有年羹堯的八卦?
時間 Mon Jan 30 03:36:35 2017
※ 引述《wwf0322 (奴才)》之銘言:
: 年羹堯,字亮工,號雙峰,雍正皇帝的重要將領
: 年羹堯與和隆科多在擁立雍正帝即位時發揮重要作用,人稱「內有隆科多,外有年羹堯」
: 。曾平定青海叛亂,深得雍正賞識,官至撫遠大將軍、一等公,權傾一時
: 可是最後還是被雍正皇帝賜死,究竟年羹堯在後期有多囂張,有囂張到在軍營肛人嗎?不
: 然怎麼會從原來的寵臣,淪落到被自殺!
年羹堯的軍事才能非常高,幾乎可以說是全方位的
從後勤到戰略戰術,基本上都精通
不但精通,而且走在了同時代的尖端
先說後勤,很多人只看了連續劇
可能不知道年羹堯其實是科舉文官出身
考上進士後九年,就當過翰林院編修檢討、鄉試正考官、為內閣學士兼禮部侍郎
從這裡看來,年羹堯的仕途除了非常順遂,基本上就跟一般文官沒什麼兩樣
他展露軍事天分的關鍵點,在康熙四十八年任四川巡撫後
康熙五十六年,羅卜藏丹津起兵
天府之國四川,就這麼擔負起了後勤保障的重任
但年羹堯當然不只是確保後勤無虞這麼簡單而已
他甚至解決了一些重要的問題,使大家開始見識到他的軍事才華
例如有個提督叫康泰,他幹了件蠢事
打了勝仗,朝廷賞給他手下全體官兵一些賞物
結果他幹走了一部份,沒有全部分給大家
眾兵:靠北,拎北戰場上賣命才換到這一點點賞物,你他媽的還要A?
於是就發生了士兵集體嘩變,甚至棄提督而去的鳥事
年羹堯得知後,二話不說馬上安排發糧發錢,有沒有發娘們我就不清楚了
總之顯然大家也就消了氣,康泰則被急召回京,我們祝他好好保重
此外,為了確保後方安定
年羹堯又調兵遣將、剿撫兼施,搞定了原先時常和漢人發生衝突的土司和少數民族
雖然用今天的眼光看來,這就是他媽的殖民主義啊
但對那個時代而言,這叫做為地方除害
康熙皇帝也很欣賞年羹堯的軍事表現
但其實巡撫並沒有軍事權責,年羹堯做的事情就顯得有些名不正言不順
於是在康熙五十七年,陞年羹堯為四川總督,兼管巡撫事
當時清軍的伙食,是發給部隊銀錢,由部隊自行採買
這個模式怎麼覺得很眼熟?但這不是重點
但年羹堯發現問題在於,糧食每年豐歉不一
糧價也隨之波動
尤其在大軍駐紮下,軍糧需求大增
若後勤受糧價影響,自然可能產生不利
年羹堯奏請改發現糧才解決了這個問題
康熙五十九年,清朝大軍撤離西藏前線
年羹堯注意到前線撤下來的軍隊都非常疲憊
以致於每個人能隨身攜帶的糧食並不多
在那個年代,軍隊餓肚子是會出大亂的
年羹堯便在部隊路線沿途接濟米糧,讓這些撤下來的部隊走到哪都有飯吃
康熙六十年,授四川陝西總督
要說年羹堯在雍正皇帝即位的過程中有什麼重要的角色
我認為小說跟連續劇純屬娛樂,看看就好
基本上在那個北京往返四川都要好幾個星期的時代
年羹堯對幾千里外的即位過程影響力基本上就是「零」
等皇帝駕崩、新君即位的消息傳到四川時
事情早就已經成定局了
至於雍正年間,年羹堯當上了撫遠大將軍
又有了一些如前所述,「走在時代尖端」的案例
年羹堯的戰術有兩大特色
首先是非常普遍、而且非常熟練地使用火器
年羹堯的軍隊基本上每人都配發一把鳥槍
在戰場上也普遍使用火砲
例如曾經有個戰例是
敵軍在山稜線上僅布置數百人,並在兩側谷地設伏
企圖引誘清軍進攻稜線後,再由兩側夾擊
如果是冷兵器的時代,敵軍都熟悉當地地形、擅長在當地跑上跑下
而清軍不論滿蒙漢則多半來自地勢平坦的平原或草原
拿刀劍弓對幹的話,肯定GG
但年羹堯二話不說,直接火砲拿來就朝山谷一陣猛轟
鳥槍兵則一面登山、一面開槍
冷兵器的射程遠不如這些槍砲,戰況形成一面倒的霸凌
這場戰爭殺敵六百餘,清軍自身陣亡六人、受傷六人
另一大特色,則是擅長分進合擊
好幾支相隔數里甚至數十里的部隊能彼此協調、同步作戰
這在今日都不是件太簡單的事情
更何況在那個沒有電子通訊設備的時代
稍微一個協調不好,敵軍只要集中兵力就能形成局部優勢把你各個擊破
但年羹堯就是那個永遠都能協調好的,永遠都能讓敵軍當一回楚霸王項羽
體驗四面楚歌的感覺
哦好睏,我先去睡覺了
醒來如果沒什麼人推的話我就不繼續講惹
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推 srxteam0935: 幹,騙推 只好推了190F 01/30 07:24
→ ilyj2012 …
推 stu10725: 我還不叫你起床192F 01/30 07:28
推 alex9708hero: 推193F 01/30 07:29
推 sputniky: 推你起床194F 01/30 07:30
推 fz6s: 想聽多一點羊羹195F 01/30 07:32
推 asdfg5566: 講啦~196F 01/30 07:35
推 likora: 推的你不要不要 快說故事!197F 01/30 07:35
推 mintness: 推給你你快講198F 01/30 07:36
推 sakyer: 傲嬌膩 這並不就來推惹!199F 01/30 07:46
推 jumber: 敲碗,繼續講!200F 01/30 07:54
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推 Rhapsody: 推202F 01/30 07:55
推 Gestapo1121: 部隊起床!203F 01/30 07:56
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推 billabcddog: 小說寫年家女兒在宮裡當妃子,勾結哥哥爸爸意圖謀反
→ billabcddog: ,我還以為年是大壞蛋206F 01/30 08:01
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推 Melson: 推…237F 01/30 08:48
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推 CandyIsALie: 想多聽一點那個時代火器運用得當的案例,最近在玩騎
→ CandyIsALie: 馬與砍殺,聽起來超生動der307F 01/30 09:46
噓 mm978: 根本就沒寫什麼,看不出哪裡厲害308F 01/30 09:46
推 yfhao: 可以說了嗎?309F 01/30 09:48
推 chogath39: 推推310F 01/30 09:48
推 thedogwoof: 下集呢311F 01/30 09:53
推 ph18: 喔喔 新年就是要聽年羹堯啊312F 01/30 09:56
推 Eric40131: 續集續集313F 01/30 09:57
推 ksxo: 使用火器中國比歐洲更早吧 只是工業革命後逆轉
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推 AtSeed: 快連載316F 01/30 10:00
推 elliotpepe: 科舉時代,文武雙全者甚多,王守仁等明中葉以降武將多
→ elliotpepe: 文臣出身318F 01/30 10:00
推 berice152233: 推推推319F 01/30 10:02
推 x37856428: 快推320F 01/30 10:03
推 greensdream: 想看後面,敲碗321F 01/30 10:04
推 killaBee: 還沒醒嗎?322F 01/30 10:04
推 Lumos: 推323F 01/30 10:07
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推 photoB1N: 起床~起床~325F 01/30 10:08
推 pigo2: 已推,麻煩快說!!326F 01/30 10:13
推 Gon: 推推327F 01/30 10:14
推 waterfully: 要不是胞衣也升不了這麼快328F 01/30 10:15
推 a910343: 認真推329F 01/30 10:18
推 gbad32001: 推330F 01/30 10:18
推 lites: 功高震主 又自得意滿 下場當然很慘331F 01/30 10:18
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推 peter8423: 推336F 01/30 10:26
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推 andrew1357: 給妳推,你快講!339F 01/30 10:29
→ yaurtusn: 武夫的故事,一個以為不謀反是他的優點,恃功睥睨.340F 01/30 10:30
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推 sam17529: 給你推,繼續說345F 01/30 10:33
推 vinsh: 想聽年羹堯下令去手的八卦! 給你推 快點說346F 01/30 10:34
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推 james1539: 超強!!!我超愛聽清朝歷史348F 01/30 10:35
推 jackeywu2003: 開工囉~349F 01/30 10:35
推 yangboxx: 我推了 講咩350F 01/30 10:37
推 feedfish: 別富奸啊!!351F 01/30 10:39
推 Huoyichung: 我推了 快講哦352F 01/30 10:43
推 iamrollita: 我推就是了,你快說353F 01/30 10:43
推 HAHAHUNG: 推推,新年快樂354F 01/30 10:43
推 gotofumihisa: 講喔355F 01/30 10:44
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推 eggsnk: 給你推 別富奸357F 01/30 10:46
推 sunvictor7: 推!358F 01/30 10:47
推 jeff86330: 推359F 01/30 10:47
推 light1945: 推~~360F 01/30 10:49
噓 tonyhom: 怎有人推郝廢物361F 01/30 10:49
推 theNBHD: 求續篇362F 01/30 10:52
推 darkangel119: 去你的郝廢物,滾回支那363F 01/30 10:55
→ yaurtusn: 等不及續集,先看了 wiki,有去手的軼聞.364F 01/30 10:56
推 raychin4563: 說!!!365F 01/30 10:57
推 mandj: 別拖搞366F 01/30 10:57
推 he00589298: 推推推367F 01/30 10:58
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推 superabea: 推推! 超過中午還拖稿補噓369F 01/30 11:01
推 nyy24cano: 推370F 01/30 11:02
推 GDN: 年羹堯4ni?371F 01/30 11:03
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支那文化就是逆淘汰.
不歪軍晌的正直者.下場都是很慘的~
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